理論上宇宙が十分広ければ、地球と原子１個レベルまで全く同じ星は存在し得る。これはただの確率論の話。
そして宇宙はほぼ平坦で、仮に有限だとしても相当に広いことがわかっている。クローン地球が存在し得るほど広いかは、まだよくわからない。
知的生命が地球以外に存在する可能性は、クローン地球の存在確率とは比べ物にならないほど高く、当然実現し得る可能性である。
わからないのは、それらが時間的・空間的に相互に連絡可能であるかどうか。
地球人類は連絡手段に気付いていないだけという可能性もある。古代や中世の人が電波を知らなかったように。

[ 2013/07/01 22:36 ]

[ 8154 ]

宇宙人に出会うまで地球ごと何億年もかけて移動すればいいんじゃね？

[ 2013/07/01 22:54 ]

[ 8155 ]

居るか居ないか確定するまではどっちの考え方があってもいいと思うけど、違った考えを無条件で否定するのはどうかと思う。

[ 2013/07/01 23:06 ]

[ 8156 ]

証拠が何も無い以上、肯定派も否定派も「と思う」としか言えない。
「いると思う」
「いないと思う」
「あっそう」
これ以上議論の発展する余地は無い。まったく意味の無いスレ。
空想して楽しむならいいんだけど、相手をアホとか言ってる時点で終わり。

[ 2013/07/01 23:50 ]

[ 8157 ]

この手のスレを見るといつも※8147と同じ事を思う

[ 2013/07/01 23:57 ]

[ 8158 ]

宇宙の広さを知れば宇宙人がいないなんて思うわけがない
多分この銀河だけでも結構な数の地球に似た惑星があるはず
ただワープ航法を生み出した生物がいるかどうかは分からん、まああったとしても太陽系みたいな銀河の端にある星に来る必要性はないだろうな

[ 2013/07/02 00:04 ]

[ 8160 ]

ラジオ放送が始まってから100年だから地球から半径100光年の範囲にワープしてくれれば・・・

[ 2013/07/02 00:40 ]

[ 8161 ]

今は惑星・星域における固有種族（地球の人類みたいな）の繁栄に邪魔をしない様、一定期間観察しているんじゃないかな？　多分、ある程度観測して思想が平和寄りか宇宙寄りかで滅ぶか宇宙連合の仲間入りを果たすかだと思う。前者なら隕石ドーンでホモサピエンスからやり直し。後者なら一斉にUFOが来て宇宙にウェルカメ状態。後者ならある程度の技術力と知識を授けてもらえると思う。後、惑星間航行における取り決めとか。
まぁ、火星圏まで手を伸ばし始めている訳だしそろそろ決断されても良いと思うんだよね。余程の事が無い限り前者じゃないと思うけどさ。

[ 2013/07/02 00:57 ]

[ 8162 ]

つまり恒星間航行が不可能な証拠

[ 2013/07/02 01:21 ]

[ 8163 ]

『見たこと無いから居ない』は短略的だよ。
可能性を否定するなら、否定する根拠を示さなきゃね。
お互い堂々巡りだね、この手の話題は。

[ 2013/07/02 01:24 ]

[ 8164 ]

×短略的
○短絡的
（誤字スマソ

[ 2013/07/02 01:26 ]

[ 8165 ]

存在の可能性を否定する気はさらさら無いんだけど
断言するなら証拠を出す義務があること理解できてる？
そこを有耶無耶にするから肯定派が基地外扱いされるんだよ。
否定しない派からしたら迷惑極まりない。

[ 2013/07/02 01:52 ]

[ 8166 ]

地球のような惑星の存在が奇跡
物質から生命体に発展することもありえないくらい奇跡
生物が知的生命体に進化することもとんでもなく奇跡

奇跡×奇跡×奇跡≒0

[ 2013/07/02 01:54 ]

[ 8167 ]

※８１６０
ラジオの電波は通常電離層で反射されるので宇宙には広がって行かない。
しかしTVやレーダー波は電離層を突き抜けて出て行く。
世界初のTV中継は1935年のベルリンオリンピックなので、もしこの電波を受信し映像を再生できるとしたら、宇宙人はヒトラーの演説を見ることになる。

[ 2013/07/02 02:15 ]

[ 8168 ]

居てもおかしくないけど居るに決まってるというのもなあ

地球人が誕生したというこのとてつもない奇跡に匹敵する奇跡が
宇宙中の星の数で起きる確率はどれ位あるんだ？

[ 2013/07/02 03:14 ]

[ 8169 ]

サンプルが一つしかない以上、確率を数字で表すのは不可能だよね。
地球が本当に奇跡の星なのかどうかすらわからん。

[ 2013/07/02 04:03 ]

[ 8170 ]

俺もいるとは思うけど断言してる奴は何なの

[ 2013/07/02 04:46 ]

[ 8171 ]

俺らがいる時点でこの宇宙に生命はいると断言できる
じゃあ他にもいるかというと発見できていない以上断言は出来ないが、
地球がどんだけの奇跡だろうと宇宙はそんな奇跡を当たり前にするくらい広いので常識的に考えて居ると言える

[ 2013/07/02 05:52 ]

[ 8172 ]

そもそも俺達の知ってる生物という定義に当てはまるかすら分からんし何とも言いようがない

[ 2013/07/02 10:50 ]

[ 8173 ]

でもさー
人類ってここまで来るのに40億年かかってんだよ？
宇宙の年齢の137億年と比べたら結構時間掛かってるよね？
そこがちょっと引っかかるんだよなー
あっでも生命誕生から現在までを３周できるって考えたら宇宙人いてもおかしくないかも。
宇宙人「宇宙人の存在？それは４０億年前に既に私たちが通過した道。何もかも懐かしい…。」

[ 2013/07/02 11:16 ]

[ 8174 ]

太古の海にあったコアセルベートが自然の化学反応でＤＮＡに変化するのに1000億年かかるとか。
宇宙の年齢の137億年を超えてしまうんだよね。
これは神のような超存在が介入したとしか考えられない。

[ 2013/07/02 12:01 ]

[ 8175 ]

創造論厨はお帰り下さい

[ 2013/07/02 12:12 ]

[ 8176 ]

例えば、今人類がワープのような惑星間移動手段を手にしていたならば「他の知的生命体もそのような技術を持っている可能性がある」とあまり抵抗なく考えるのだろう。
こういう議論はとかく、人間を基準に考えがち。

ちなみに「フェルミ・ハートのパラドクス」は御存知だろうか？

[ 2013/07/02 12:46 ]

[ 8177 ]

＞地球は平らだと信じてた
＞地球は平らだと信じてた
＞地球は平らだと信じてた
＞地球は平らだと信じてた
＞地球は平らだと信じてた

丸いと知ってた人も多いけどね
歴史も学べよ

[ 2013/07/02 13:39 ]

[ 8178 ]

おまえら宇宙いうとすぐビビるよな
星やら銀河の数で億とかいうチンケな単位が出てくる
無限には程遠い世界なのに過大評価しすぎ

[ 2013/07/02 18:01 ]

[ 8180 ]

これ関連は動物、人以下、人以上の順で発見されるだれう。
天の川銀河に確実に存在する、遭遇する時間は計り知れないものになる。

[ 2013/07/02 21:00 ]

[ 8182 ]

宇宙人がいる確立が0ならいくら宇宙が広くても宇宙人はいないよ

[ 2013/07/02 21:23 ]

[ 8188 ]

自分が言ってるのはいるいないじゃなくて、いるよってこと。
それに不服もうすなら・・・。

[ 2013/07/02 21:37 ]

[ 8192 ]

いることを証明できない
いないことを証明できない

終わり

[ 2013/07/02 21:52 ]

[ 8193 ]

マジレスしておくと否定しているヤツと肯定しているヤツは同レベル。
現状ではどちらでもないと言う結論しか出せない。

[ 2013/07/02 22:10 ]

[ 8203 ]

※ 8167
あれ？宇宙じゃラジオは聴けないのか
ちょっと残念だな

[ 2013/07/02 23:25 ]

[ 8206 ]

へぇーじゃあ地球外生物を否定してる奴って
この全宇宙に生命がある星が地球だけだって思ってるんだ

地球スゲェーにも程があるだろwwwwww

[ 2013/07/03 01:41 ]

[ 8213 ]

月や火星にある人工物や巨大生物がいるという事実を仮にアメリカが
公表しても否定する人たちは何かと理由をつけて信じないんだろうなぁ。
真実を知っている人ほど誹謗中傷の的になる。何か悲しい。

[ 2013/07/03 10:52 ]

[ 8214 ]

地球外にも生物がいるには同意しても良いけど、こういう奴らはその生物が宇宙船に乗って地球にまで来ているって話にまで飛躍させたがるからなあ・・・・

[ 2013/07/03 11:11 ]

[ 8216 ]

この宇宙のどこかの星で似たような事考えてるヤツラがきっといるよ。
知的生命体は俺たちだけなんだろうか？ってね。

[ 2013/07/03 12:10 ]

[ 8219 ]

ほんの数万年の差で知的生命体の文明と出会えない。なので同時間にいない可能性は高い。そして知的生命体のいる確率が「1/全宇宙」の可能性もある。こういう生命体がいるのが逆に不思議なのかもしれない。実際に実測できないので予測しかできないから、この手の問題がいつまでも続くんだよね。

[ 2013/07/03 12:38 ]

[ 8228 ]

絶対いる派もいない派も落ち着けよ
結論の出ない争いだと思わんのか

[ 2013/07/03 15:38 ]

[ 8229 ]

地球人が居るんだから他にも居るのは普通でしょ、地球に来てるかどうかは別問題、少なくともワープとか超光速航行とかが出来るような文明は無いだろう。

[ 2013/07/03 16:29 ]

[ 8230 ]

ほんの数万年の差で知的生命体の文明と出会えない。なので同時間にいない可能性は高い。

この意見よく見るけど説得力がないんだよなぁ

[ 2013/07/03 16:37 ]

[ 8231 ]

地球に来ても地球暑すぎor寒すぎとか重力強すぎとか酸素あるとか死んじゃうとかってなるだろうから侵略おろか共存もできないな
少し残念だな・・・

[ 2013/07/03 17:05 ]

[ 8258 ]

>>8230
まあ実際のとこ、オレらと同レベルあるいはもっと上の文明レベルに達しながらも滅びた生物ってのを、オレらまだ見つけてないしね。文明はいずれは滅びるってのも結局、仮定に過ぎない。
そう考えれば、会えないにしても今この瞬間、どこか別の宇宙空間に異星人がいる可能性は意外とある気もする。

ただなあ……遭遇は本当に絶望的に低い確率の話になるからなあ。

光速を超える速度で移動することはできないという前提を覆さない限り、実用レベルでの星間領域の横断はまずできない。何世代にもわたる生物の生存ができる環境をそのまんま乗り物にすれば克服できるけど、その場合移動する意味がなくなる。だって、生存に恒星すら必要ない、完全に独立した環境なんだから、どこかへ行く必要が殆どなくなる（鉱物の補充とかは必要かもしれんけど）。

そう考えると、ひとつの恒星系のハビタブルゾーン内に２つの惑星が誕生した場合くらいしか、異星人が遭遇できるケースってなさそうなんだよね。つまり、太陽をはさんで、地球の反対側の軌道上にもう１こ地球がある状況。
生物として誕生・進化し文明を築いたオレらだけど、そこまでの幸運はなかった、ってとこかな。

[ 2013/07/04 00:06 ]

[ 8269 ]

結局実りある議論をするためには、生物の生まれる確率をきちんと見積もらないといけないからなあ

自惚れとかじゃなくて、生命がどうやってできるかを考えれば、他に生物が存在するのは絶望的に思えてしまう

[ 2013/07/04 11:18 ]

[ 8271 ]

あれ珍しく荒れてる…珍しいよね？

遭えない派はいちおう生命の誕生とか科学を知った上での推論（みたいなもの）を言ってるんだから
宇宙人との遭遇をただ夢みたい人とまったく同じって言うのはあんまりじゃないかなぁ…
いやもちろん夢見るのは大事なんだけど
ていうか否定する人も「遭えたらすごいけど遭えないだろうね」ってスタンスでいいと思う
会えるわけないだろう、ばかじゃねーの、って煽るのはやめよう

[ 2013/07/04 12:48 ]

[ 8277 ]

出会わなければいないのと同じだ。

[ 2013/07/04 19:43 ]

[ 8297 ]

>>8271
特に宇宙人関係は、科学と信仰と願望がごっちゃになったバトルロワイヤルになりやすい話題だしね
いつものことだｗ

[ 2013/07/05 08:49 ]

[ 8301 ]

地球にいるんだから他の星にもいるだろ普通に考えて
ただ観測されるまではいるともいないとも言えない

[ 2013/07/05 14:43 ]

[ 8304 ]

いないね。
何億あろうが　何兆あろうが、この広大な宇宙には我々だけしか居ない。
我々は真に孤独な存在。
誰もそのことに気づけないのか？
それはただ気づきたくないだけ。

[ 2013/07/05 19:56 ]

[ 8317 ]

あなたはソコにいますか？

[ 2013/07/06 00:47 ]

[ 8320 ]

ギャンブルで一度でも大当たりを経験してしまうと破産するまでやめられなくなる。
そういうタイプがいっぱいいるねｗ

[ 2013/07/06 07:40 ]

[ 8323 ]

おまえバカか。人類は神が己が姿を模して作られたものだ。
地球は神に祝福された星だからこそ人類が誕生したのだ。

もし宇宙人がいるというなら、宇宙に神がいることを証明してみせろ。
それともおまえは異端者か。審問会にかけられたいのか。

↑
これ本気で学会で議論されるいちゃもんだからな。
科学の世界がなぜか宗教で論破される。

[ 2013/07/06 11:53 ]

[ 8354 ]

エネルギーから物質が生まれ、物質から意識が生まれる。
そう考えれば、宇宙が物質で満たされているように
意識でも満たされているんだろう。

[ 2013/07/07 22:58 ]

[ 8374 ]

どうやっても
ない
ということは証明できない

[ 2013/07/08 18:01 ]

[ 8395 ]

同様に「ある」も証明できない

[ 2013/07/09 13:20 ]

[ 8430 ]

いやいや「ある」は証明可能だろw
そのものを目の前に持ってくればいい