宇宙&物理2chまとめ【宇宙】生徒に聞かれたんだが宇宙の外ってどうなってんの?

主に2chの宇宙と物理に関する話題をまったりまとめています。

【宇宙】生徒に聞かれたんだが宇宙の外ってどうなってんの?

[ 2012/09/19 22:01 ] 宇宙 [ 宇宙全般 ] [ コメント(9) ]
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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:24:44.89 ID:i2LdPzhZ0

今日の宇宙のスレ




Image Credit:NASA
元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347553484/








5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:26:21.82 ID:HC7HmJhY0

俺が混沌から地球を守ってる


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:27:02.51 ID:x/GCzRVC0

ビックバンがおきる前の状態の空間?が存在する


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:27:50.54 ID:i2LdPzhZ0

>>7
だからその空間はなんなんだと


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:27:09.04 ID:7TgzJFm90

まず家の外がどうなってるか確認して来い


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:28:04.16 ID:g2BiJAdR0

今俺も思ってたww
そもそも宇宙がある事自体まともに答えられるやついんの?


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:28:16.26 ID:h54zbdCE0

そもそも宇宙の外っていうか枠があるのか?
物質的な枠じゃないんじゃないの?


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:28:22.93 ID:2vDf8mVD0

宇宙に外なんていう概念自体存在するの?


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:29:19.73 ID:i2LdPzhZ0

>>15
宇宙は広がってるんだよ


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:28:23.36 ID:x/GCzRVC0

今ある宇宙が+だとしたら-の宇宙がある


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:29:03.71 ID:bpFVsBqD0

紐がどーたらこーたら


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:29:07.04 ID:lMYUmA/q0

分かってない

空間すら存在してないって学者もいる


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:31:07.04 ID:MuLbvE420

でっかい宇宙人がビー玉で遊んでるよ


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:32:43.19 ID:Lv0uyp6o0

>>27
MIB1乙


29: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:15) 2012/09/14(金) 01:31:35.43 ID:yxWdMF720

そこまでまだ人類は見えて無いから自分の理論で想像しておけって言っておけ。


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:31:36.76 ID:DDyWNyyw0

さらにでかい宇宙がある
この宇宙はでかい宇宙に漂う小さな星のようなもの


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:33:30.71 ID:i2LdPzhZ0

>>30
それもあり得るよね
じゃあ宇宙の枠組みは何でできてるんだろう
今僕たちがいる宇宙とまた別の宇宙の間は何だろう
宇宙の中に宇宙ができうるなら今いる宇宙の中にもできるのかな


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:32:27.34 ID:SZh61kfu0

知らないことは素直に知らないって言おうよ


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:34:16.39 ID:i2LdPzhZ0

>>33
うん知らない
だから知りたい


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:33:13.57 ID:7TgzJFm90

人類は限度のあるものしか知らないから無限とか言われるとおかしくなるよな
科学者でもおかしなこと言い始める


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:34:27.10 ID:OF1CQ/350

時間と空間がゴチャゴチャになる。
ここは一次時間軸、三次空間軸があるが、それが変わる・・・とか聞いたことがある。


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:36:00.07 ID:JnZCZ5eYO

想像を絶する世界があるんだよ


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:36:32.39 ID:kljqWTCT0

宇宙の外は思考の外


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:47:08.58 ID:mPGllstM0

宇宙は風船の表面の様なものだから広がるのに外側は必要ない


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:50:10.89 ID:i2LdPzhZ0

>>49
じゃあ宇宙の中と外はおんなじ感じになっててよくわかんない枠が隔ててるだけってことか
その枠は何なんだろう
他に宇宙はあるのかな


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:48:36.49 ID:cx3ZOayH0

地球外に出たこともない俺らが
宇宙のこと気にしてもしょうがないよな


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:51:08.02 ID:i2LdPzhZ0

>>52
うはwww想像するだけで夢が広がりんぐwwwwww
ニートがはかどる


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:50:38.97 ID:qTia7Vyz0

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと-272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:53:47.28 ID:mPGllstM0

魚が水面から出れないようなものじゃないの


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:58:01.74 ID:1vmtwsQjO

端っこに行くと反対側の端っこから出てくる


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:58:36.96 ID:zcQeaAmW0

2次元の世界を3次元の球が通り過ぎると、
点が現れ
円が広がってゆき
点になって消える

つまり、


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:01:18.00 ID:i2LdPzhZ0

>>62
つまりどういうことだってばよ


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:04:22.84 ID:zcQeaAmW0

>>66
つまり3次元の世界に
点が現れ(ビッグバン)
球が広がってゆき(膨張する宇宙)
最後は点になって消えるとすると(いつか収縮するかもね)

それは4次元空間を5次元の球が通り抜けてるんじゃね?


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:06:41.63 ID:zcQeaAmW0

>>71
間違えた。

3次元空間を4次元の球が通り抜けてる


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:07:26.35 ID:i2LdPzhZ0

>>71
な、なるほど…
5次元空間を想像できるほど頭は柔らかくないのでなんとなくしかわからんが面白いな
もしそうだとしたら5次元の球は何なのかというのも疑問だ


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:06:13.47 ID:eaSDngUMO

>>62つまり
四次元空間に住んでるオッサンがこの世界を横切ったら、
何もない空間からオッサンが表れて消えるってことだな!


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:11:14.49 ID:i2LdPzhZ0

>>75
現状そういう事例を聞かないってことはやはり3次元どまりなのか


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:16:01.84 ID:zcQeaAmW0

>>80
電線に止まっている鳥にとって
足元の電線は1次元に過ぎない。
電線が太さを持っていることを感じられないし、実質無意味

電線の表面を歩くアリにとって
歩いている表面は2次元に過ぎない。


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:18:34.67 ID:eaSDngUMO

>>84
四次元オッサン「人間にとっては三次元に過ぎない」


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:26:10.54 ID:eaSDngUMO

>>80
素粒子レベルの大きさならそこら中で表れたり消えたりしてるらしいよ

それが人間が認識できるレベルの大きさで起こる確率は極めて低くいんだけど、
この宇宙の始まりのビッグバンがそれと同じ現象なんじゃないか
とかって本で読んだわ

反物質 - Wikipedia
初期宇宙の混沌の一瞬の間の「物質と反物質の対生成と対消滅」において、ほんのわずかな可能性だが反物質だけが消滅し物質だけが取り残されるケースがあり、無限に近いほどの回数の生成・消滅の果てに、「やがて宇宙は物質だけで構成されるようになった」と説明できる。もちろん多種さまざまな粒子群の中のわずか2つの事例であるが、他の粒子での同様の現象の発見やそもそもの寿命のずれの発生機序が解明されれば、この謎は遠からずすべてが解明されると期待されている。




104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:29:43.90 ID:i2LdPzhZ0

>>100
マジでか
これは4次元ありえるなwwww


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:37:08.46 ID:eaSDngUMO

>>104
それどころか専門家は、この宇宙は十数次元あって、量子はその次元がすっごく小さく折り畳まれたヒモで出来てるとか言ってるからな


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:58:42.70 ID:eaSDngUMO

大昔は「地球の外はどうなってんの?」だったんだろうな
そのうち、宇宙の外が当たり前になって、
さらにその外が気になる時代がくるのかな


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 01:59:40.36 ID:cx3ZOayH0

そもそも俺らが存在してるこの空間がどこなのかすら確かめようがないからな


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:02:31.52 ID:t/w6N8Z30

宇宙の端=ビッグバンで飛んでいった何らかのエネルギーまたは物質の最大到達点
宇宙の外=エネルギーとかも一切ない場所


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:04:33.59 ID:i2LdPzhZ0

>>70
なかなか興味深い
宇宙の外は無限にあるのかな
今いる宇宙以外にも宇宙はあるのかな
もしあればぶつかった時何が起こるのか


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:13:01.51 ID:T5iMjnbp0

ここと似たような宇宙がいっぱいある


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:17:41.88 ID:5L/WsV2p0

外には何もないけど、宇宙の端っこが超高速で膨張し続けてるから
絶対に端に到達できないんだろ?
VIPで読んだから確かな知識の筈

宇宙の大きさ・年齢 - Wikipedia
宇宙の晴れ上がりの直後から約137億年の間に、宇宙は約1100倍程度に膨張したと考えられている。この空間は現在、光速の約3.5倍の速度で地球から遠ざかっており[10]、かつ宇宙が生まれてから現在に至るまで(その膨張速度は)常に超光速を保っている。つまり現在我々が電磁波によって観測できる天体の中には、その天体が生まれてから現在に至るまで常に超光速の後退速度となるものが存在する[11]。




90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:20:03.86 ID:7TgzJFm90

100いくらか億光年の銀河を観測した時点で、
その銀河は400ちょい億光年先に到達してるとか聞いたことがあるな
320px-WMAP_image_of_the_CMB_anisotropy.jpg

宇宙の大きさ・年齢 - Wikipedia
現在我々が観測することができる最も古い時代に放たれた光は、約137億年前に約4200万光年離れた空間から放たれた光である。そしてその(光源がある)空間は、現在465億光年かなたにあり、光は137億年かけて137億光年の道のりを旅してきた、ということである。わずか4200万光年の距離を光が進むのに137億年もの時間を費やしたのは宇宙の膨張が地球への接近を阻んだためである。(これは、流れの速い川を上流へ向かう船がなかなか前に進めないことと似ている。宇宙空間の膨張は一般相対性理論より導かれる。よって電磁波の媒質である空間の膨張により地球を基点としたときの、地球から離れた場所にある光の速度が変化しても特殊相対性理論における「光速度不変の法則」とは矛盾しない。)




96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:25:10.48 ID:i2LdPzhZ0

>>90
光年ってすごいよね
1番速い光速ですら1光年進むのに1年かかるんだもんね


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:20:15.19 ID:IYk7qn170

無が広がってる


というよりも無の中に宇宙が広がってる


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:28:49.05 ID:yeWXH5dCO

宇宙のこと考えてたら借金のこととかどうでもよくなるな


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:30:36.11 ID:JWtfvLF+P

時間も空間もないところじゃね
俺には無しか想像できないけどなんかすごいことが起こってるかも知れんな


108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:34:00.22 ID:i2LdPzhZ0

>>105
宇宙が縮こまってきて地球のすぐそこに宇宙の端がきたとしたらどう見えるのかなーとか考えるだけでぞくぞくするよ


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:37:35.49 ID:JWtfvLF+P

何かがあるのはわかるんだけどソレがなんなのかさっぱりわからんモノ=ダークマター


118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:44:55.58 ID:GRYArWiS0

生命は宇宙が誕生した時にはすでにいたというのを信じたい
意識とでもいうべき何かがすでに存在し、そいつらが自分の器を求めて物質を制御し、望む形で生命が誕生するように働きかけたとかいう妄想に耽りたい


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:50:01.73 ID:IYk7qn170

>>118
器見つけるまで時間かかりすぎじゃね?w


121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:49:54.86 ID:YBboW3ysO

ニュートンとか宇宙の本とかによく描いてある、ビッグバンのインフレーション想像図の急に広がってるところを見ると、風船を膨らましたときになる「ぷくぅ」ってみたいなのに似てね?


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:53:35.00 ID:3W6McjIl0

例えば高性能の望遠鏡で2光年離れた恒星で宇宙人がこちらに向かって
手を振ってるが見えたとしよう。

この手を振ってる宇宙人は2年前である。


マメな


132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:58:15.06 ID:3W6McjIl0

>>130
でも宇宙って凄いよな。
光の速さで何年もかかる距離だぞ。浪漫があるな


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 03:00:36.43 ID:i2LdPzhZ0

>>132
平気で数十万光年とかでてくるからなwwww
宇宙やばいwwwww


127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:53:46.67 ID:PiOtuUck0

宇宙はもしかしたら誰かの腹の中なのかもな
宇宙が膨張し続けているのはきっと成長しているから


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:57:02.32 ID:OF1CQ/350

>>127 一見無機的なものを有機的に捉えたときのロマンはヤバいな


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 02:59:46.39 ID:wwQQNVOlO

生命の誕生も謎だし、雄と雌に分かれたのも謎


142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 03:03:09.07 ID:L0uf5VGB0

自分の目に見えないものは考えるな


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 03:04:59.69 ID:i2LdPzhZ0

>>142
自分の目に見えないところに夢や浪漫が詰まってるものですよ


152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 03:16:01.66 ID:9dh+KR050

宇宙に中心なんかないんだから端もないよ
宇宙に外なんかない


157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 03:19:54.30 ID:i2LdPzhZ0

>>152
端がないのに広がらないよー(´;ω;`)
空間があれば中心はあるでしょ
どこかわかんないけど


159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/14(金) 03:29:24.07 ID:9dh+KR050

>>157
三次元的認識を忘れろ
空間じゃなくて時空だ

膨張の中心 - Wikipedia
無数の銀河がほぼ一様に分布していて、その距離に比例した速度で遠ざかっているように見えるが、これはわれわれ太陽系が宇宙の中心だからではなく、たとえいずれの銀河から見たとしても、これと同様に見える、という。それは、すべての天体を含む宇宙全体が膨張しているからである、と考えられている(膨張宇宙論)。「宇宙原理を採用すれば、宇宙には果てがない」と言う。よってこれを信じれば、宇宙膨張の中心は存在しない。銀河の後退速度が光速に等しくなる距離は、宇宙論的固有距離において地球から約137億光年のところとなる。宇宙年齢に光速をかけた距離とこの距離が近似するのは偶然である}。ここまでの距離はハッブル距離、あるいはハッブル半径と呼ばれるが、これは宇宙の地平面(宇宙の事象の地平面、あるいは粒子的地平面)ではない。


宇宙原理 - Wikipedia
「大きなスケールで見れば、宇宙は一様かつ等方である」という主張である。分かりやすく言うと「宇宙には特別な場所は存在しない」と言い換えることができる。
宇宙を観測することで、ビッグバン以降どのぐらいの時間が経過しているのかを知ることは出来るかもしれないが、観測者が宇宙の中でどの地点にいるのかを知ることはできないという意味である。ここで言う「場所」「地点」とは3次元空間での位置を指す。よって宇宙原理では時間的な一様性までは要請しない。この仮定は簡単ながら非常に強力で、この前提に立てば、宇宙モデルを考える際にはロバートソン・ウォーカー計量に従うタイプの宇宙のみを考えれば十分であることが分かる。




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