宇宙&物理2chまとめ【物理】アインシュタイン「私にとって神という単語は、人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない」、書簡が競売に

主に2chの宇宙と物理に関する話題をまったりまとめています。

【物理】アインシュタイン「私にとって神という単語は、人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない」、書簡が競売に

[ 2012/10/07 19:01 ] [ 物理 ] [ コメント(11) ]
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1: ベガスρ ★ 2012/10/06(土) 05:06:56.99 ID:???

”「神は人間の弱さの産物」、アインシュタインの書簡が競売に”

「神とは人間の弱さの表れにすぎない」――。物理学者アルバート・アインシュタインの
そんな宗教観を記した直筆の手紙が、8日からインターネットオークションサイトの
米イーベイで競売にかけられる。

手紙はアインシュタインが死去する1年前の1954年、ユダヤ人哲学者エリック・グートキンドの
著書に対する反論として、ドイツ語で書かれた。
この中でアインシュタインは「私とって神という単語は、人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない。
聖書は尊敬すべきコレクションだが、やはり原始的な伝説にすぎない」と記している。


自分たちを選ばれた民とするユダヤ教の選民思想にも反論し、
「ユダヤ教は、ほかのすべての宗教と同様に、最も子どもじみた迷信を体現したものだ。
私もユダヤ人の1人であり、その精神には深い親近感を覚えるが、ユダヤ人は
ほかの全ての人々と本質的に異なるところはない。
私の経験した限り、ほかの人間より優れているということもなく、『選ばれた』側面は見当たらない」とした。

この書簡は2008年5月に英ロンドンでオークションにかけられ、米紙ニューヨークタイムズによれば、
科学と宗教をめぐる論争に火をつけた。この時の落札価格は40万4000ドル(約3200万円)だったが、
今回のイーベイのオークションの開始価格は300万ドル(約2億3500万円)に設定されている。

画像
物理学者アルバート・アインシュタイン

CNN
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35022711.html
元スレ:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349467616/







5: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:14:30.75 ID:I904itfj

アインシュタインのイメージが・・・・・


8: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:25:28.78 ID:kT8OcFaL

ジョブズみたいなやつだなw


9: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:26:25.89 ID:BYvfMIkp

こんな当たり前のことを書いただけで高い値がつくんだな
俺が書いても誰も相手にしてくれないのに(´・ω・`)


99: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 10:39:14.20 ID:d/GcJk/q

>>9
100年前に言ってれば、高い値がついてたな


128: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 11:59:52.25 ID:6DtYmUYd

>>9
そりゃお前じゃ無理だろ


11: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:27:50.11 ID:DNQMirG8

唯物論者なのか。
まあ科学者だしな。


12: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:28:56.87 ID:zlwB5NC0

人間は無という概念に耐えられないから
神を創り出したのだよ


101: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 10:39:24.85 ID:oT0xqdRK

>>12
神だけじゃないよ
自分自身もそうだよ


259: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 18:58:42.29 ID:NAZ+ue+S

>>12
効率的に無知な人間を支配するためでしかないよ


14: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:31:48.23 ID:KdAifC7B

弱い奴ほど何かにすがりたがるからな


15: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:37:26.81 ID:gJQheAqB

正論
宗教信じてる奴は100%◯鹿


169: 名刺は切らしておりまして 2012/10/06(土) 13:12:32.70 ID:GJLk3Dg/

>>15
宇宙飛行士で無神論的思想を持つポール・ワイツは「人は何かを信じてる方が生きるのが楽」って言ってたよ
アインシュタインからするとそれが「弱さの表現と産物」ってことになるんだろうね


17: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:46:03.86 ID:yC2qjnLM

神を信じてなかったんなら、神はサイコロを振らないっておかしいよな。
神がサイコロを振ることなどない、いないものは振れないからだ
とか言ってくれたらさらに説得力増したのに。


18: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:50:09.80 ID:z2Yc2Ool

>>17
だからそう言ってるのに

アルベルト・アインシュタイン - Wikipedia
光量子仮説によって光電効果の理論的な説明付けを行うなど、初期量子論の確立に多大な貢献をした。しかし、量子が確率論的に振舞うとする量子力学自体については、アインシュタインは、「神はサイコロを振らない」(1926年12月にマックス・ボルンへの手紙にある記述、"Der Alte würfelt nicht.")[3]と懐疑的な立場をとった。局所実在論を支持していたアインシュタインは量子力学の矛盾点の一つとしてアインシュタイン=ポドルスキー=ローゼンのパラドックスを提示したが、後にベルの不等式が発見され「量子テレポーテーション」として確認されたため実在論は破綻した。




20: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 05:56:17.91 ID:uprrJhIt

やはり天才が行き着く答えは神の否定なんだよね。
俺はこの言葉好きかもしれん。まさにその通りだよ。


21: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 06:05:46.53 ID:z47mi/dg

>>20
神の利用だと思うぞ


26: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 06:17:44.64 ID:ydou7ZDa

神話や宗教は、文学的、芸術的価値があると思うけどね。
初詣を「人間の弱さの表現と産物」とはいわんだろ。


36: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 06:43:43.26 ID:6+jTm6xY

さすがいいこと言うな


38: 23 2012/10/06(土) 07:03:15.11 ID:zZ3ieXhm

あと、アインシュタイン当人の「神はサイコロを振らない」だって
量子論のパラダイムシフトに耐えられなかったから出た抗弁だろ。

つまりその発言に矛盾はない。突っ込んでる連中は浅すぎだよ。


41: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 07:20:17.16 ID:AB7aXcx0

宗教のない科学は不完全であり、科学のない宗教は盲目である。

アインシュタイン


47: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 07:46:42.78 ID:WQx7UOGX

晩年の科学者か数学者は神に傾倒する事も多いと何かに書いてあった
突き詰めたあげく神の存在を思ってしまうとかなんとか
キリスト教圏の著者の主観だから実際はどうか知らんが


49: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 08:02:40.47 ID:PceXO0nO

彼の書いた宇宙の宗教読めよ
迷信とそうでない宗教の類型がちゃんと紹介されているから


52: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 08:17:44.20 ID:yhol7cgZ

日本人に信教者がすくないのは強いからなのか?


55: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 08:24:52.65 ID:WBXknhVW

アインシュタインは
量子力学の不確定原理を否定したときから
神を否定するようになったんだよな。

よほど不確定性原理が嫌いだったようだな。
まあ、科学の敗北を認めるような理論だからな
無理も無いが・・・


58: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 08:36:21.68 ID:ASXERm3D

>>1
>「私とって神という単語は、人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない。聖書は尊敬
>すべきコレクションだが、やはり原始的な伝説にすぎない」と記している。

これ、神の存在を認めてるね。


64: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 08:52:45.76 ID:6M2l0v7h

>>58
聖書の道徳的な部分は認めようってことじゃないの?
ヨーロッパではそういう考え方多いし


71: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 09:14:54.83 ID:ASXERm3D

>>64
神は存在するが、オマエの都合のいいようには動いてくれませんよ。

って言いたいんじゃないか?


69: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 09:12:10.59 ID:4uIvMHlt

何でも神様に頼る奴が多いからな
特に外人w

だけど信仰や信条といった宗教体系を完全否定するのも中2病よね


70: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 09:13:54.08 ID:M29T/jHa

弱さから相対性理論までたどり着くことに人間の偉大さがあるわけで
弱さを否定するより、何が何でも受け入れることが必要じゃないかと
リチャード・ドーキンスなんかはそこら辺間違ってると思う


73: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 09:19:13.08 ID:yooU+sWa

宗教は弱さではなく、生活の知恵だろう。
人間の力では、どうしようもない自然の力を前にしたら
神という存在に擬人化することで畏れと折り合いをつけて
生きていかなきゃならん。

現代では無用の長物だけど、世界にはまだ現代の文化レベルまで
達していない土人はいくらでもいるから必要とされてるんだろうよ。


79: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 09:34:37.67 ID:zJryVlKN

神はいるかいないか分からない
いるという証明もいないという証明もできない
以上
ここで止めておくのが本当に頭のいいやつ


97: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 10:31:52.22 ID:t4sSkasN

オマイらの落書きと違って
歴史上の偉大な科学者の言葉だからな。
言葉のおもみが違う


105: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 10:51:20.81 ID:wyI+/j9L

この手紙が
「アインシュタインの聖遺物」
と化している様にも見える。

信心深さが「落札額」という目に見える形で顕れる分だけ、
まだマシなのかぬ?(´・ω・`)
そんな金額を払える人は間違いなく経済的に選ばれた民だし。


108: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 11:12:58.14 ID:HNaghNIY

神がいないと証明してみろ。

でないと神がいないことにならない。

という観点が科学者のスタンス。


116: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 11:36:27.96 ID:Xhe3n7wQ

ひどい転売だな


126: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 11:56:32.45 ID:yWaoaJzr

>>1
素晴らしい!
アインシュタインはユダヤ人として生まれ、
科学者として死んだ。


134: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 12:08:24.82 ID:b+wRup12

>人間の弱さの表現と産物以外の何物でもない

正論。
だけど人間が弱い存在だってのも事実。
強くなきゃいけないと考えるのは偏見。
やっぱり、神は要る(×居る)んだよ。


151: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 12:35:56.59 ID:wyI+/j9L

神というフィクションそのものが嫌いなのか
神というフィクション無しでは生きていけない人間の弱っ振りが嫌いなのか

どっちだ?


163: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 13:00:55.25 ID:C74msPbf

「神はサイコロを振らない」の原文は
"Der Alte wurfelt nicht."
英語の直訳は
"Old one does not play dice."
となるらしいから単純に「神」と訳していいのか疑問がある。


172: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 13:20:47.39 ID:q1v5CKvp

アインシュタインのいう神ってのは物理法則や宇宙のことわりなどを
擬人的に言ってるだけだろ、何を文字通りに言ってるんだか


178: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 13:41:04.05 ID:/wYzgk60

「神」と「神という単語」とは違うからな
さすがアインシュタインさんよくわかってるわ


187: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 13:58:41.57 ID:m4iuxy+b

理系が神を語るなんて片腹痛いわw
善悪の判断は文系がやるから理系は目に見える事象だけに一生躍らされてればいいんだよ


188: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 14:00:53.13 ID:mxnNwvol

だって、「神様がもしサイコロをふっている」ならば、
要するに神の意志なんて不要であって、神様自体は世界の決定に
いっさい関与していないことを暗に言っていることになる。

つまり、神は存在しようがしようまいが世界となんの関係もない。
せいぜいのところただのエネルギーにすぎないことになる。


192: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 14:11:36.66 ID:C74msPbf

>>188
だからアインシュタインの言っている神はスピノザの神であって
キリスト教の神ではないって
自由意志を排した物理法則の象徴みたいなもんで、物理法則にもとづいてすべてが決定される
とサイコロの例えでは言いたいのだから、別にエネルギーみたいなもんでも構わない


213: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 14:56:21.71 ID:9IVYwxSr

アインシュタインの言うことだから正しいんだろうって思うのも信仰だよね。
アインシュタインを神格化してるってこと。
自分がアインシュタインより優れてると自覚してる人はそういうことはない。
つまりアインシュタイン信仰の人は自分がアインシュタインよりも劣っている、
と無意識的に想ってるわけである意味弱いってことで間違っちゃいない


226: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 16:04:47.07 ID:UQ5FV/Fx

神の概念は人類が発明したもっとも偉大な概念だよ
これが無ければ知的生命体としての人類の進化は無かった
いわば人類全体の象徴的な存在とでもいうべきものだな


240: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 17:04:49.73 ID:YycJT1J3

宗教って、ことごとく歴史上で科学発展の妨げをしてきたよね


261: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 19:11:01.94 ID:rIoDK9FY

宗教は人類が知能や経験を獲得していく過程で自然に存在してきたもの
科学が究極に達したならまた見直される気がしてる


287: 名無しのひみつ 2012/10/06(土) 21:27:33.40 ID:49Fyq7/i

俺が思ってた事そのものだな。

さすがアインちゃん、気が合うぜ


350: 名無しのひみつ 2012/10/07(日) 09:20:04.81 ID:txMDaOAJ

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>>151 はどちらかを嫌って欲しいように書いているけど、嫌いとも限らないと思うよ。

彼自身が弱い人間なのか強い人間なのかってところまでは見えてこない。一見すると、自分は強いって主張したいとも見えるけど、逆ともとれるし。

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