宇宙&物理2chまとめ【物理】空間ってなんなの?

主に2chの宇宙と物理に関する話題をまったりまとめています。

【物理】空間ってなんなの?

[ 2012/12/22 19:01 ] [ 物理 ] [ コメント(14) ]
entry_img_725.jpg

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 06:41:55.09 ID:mFZ/gQxN

考えてるうちに「空間」がなんなのかわからなくなってきた。

数字的なものでは無く、物理的な意味での「空間」がなんなのか教えてください。

高卒で、アシモフの科学解説本や、マーティン・ガードナーとかが大好きLevelの文盲なので、理解したい気持ちばかりが募る。


© By tim geers
元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1350441555/








37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 13:18:50.08 ID:+lHY7X+E

>>32
手を振り回してみたまえ、それが空間だ
手(モノ)が存在でき、場所が分かり、目に見えない電波も飛んでいる、空間とはそういうもの
抽象に走って頭でっかちになってはいけない、分からなくなったら基本に帰るべし

空間 - Wikipedia
現在の学校の初学者向けの物理の教科書(例えば、高校生向けのそれ)においては、19世紀後半から20世紀前半に行なわれた再構成後の古典力学における空間を教える内容になっており、あたかも現象の起きる舞台となる空っぽの容器のようなものとして扱っている。
また、量子力学では、真空も何もないのではなくエネルギーを持つと考えられるようになった(例えば「ディラックの海」、「カシミール効果」を参照のこと)。
現代の物理学においては、「アインシュタインが空間からエーテルを追放した」と説明されることも多いものの、そのかわりに、現在のところ、電磁気の場や重力の場、量子場、ヒッグス場など、(一部の物理学者はともかくとして)一般の人々には不可解な「場」が空間には満ちている、という説明体系になっているのである(電磁場、量子場、ヒッグス場も参照)。そして、理論物理学者らが統一場理論を作り上げようと努力・格闘している。だがそもそもその試みがうまくゆくものなのか、どうなのか、はっきりしたことは判っていない。
古典的には、「物質が存在しない物理的空間」を真空と呼んでいたが、現在の物理学では真空の概念も複雑化している(真空を参照)。
物理学を専門とする人などを中心として、物理学における空間を「物理的空間」、それ以外の空間を「抽象空間」と呼ぶこともある。



44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 17:10:34.87 ID:6pwo8gvX

>>32
時間という概念が意味を持つ場。


45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 17:17:27.02 ID:CIQ18p7o

>>32
一番感覚的に分かりやすいのがループ量子重力理論だな。
囲碁を知ってるだろうか?碁石は碁盤の目、線が交差したところにしか置けない。
ループ理論では目にあたる場所がノード、目と目は線でつながり、スピンネットワークを形成する。
ノードとノートの間が長さの最小で空間はノード同士が網目のように繋がって発生する。

ループ量子重力理論 - Wikipedia
時空(時間と空間)にそれ以上の分割不可能な最小単位が存在することを記述する理論である。重力の古典論である一般相対性理論を量子化した量子重力理論の候補である。
時空は、本質的に連続で滑らかな値をとるものと考えられてきたが、この理論で時空は、原子における電子配置のように離散的な値をとるものと考えられている。
同じく量子重力理論の候補である超弦理論は、時空は背景場として最初からそこに存在するものとして定義しており、理論自身のダイナミクスにより決定されているわけではない。それに対しループ量子重力理論は、一般相対論と同様に理論自身が時空そのものを決定している。(背景独立性)



34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 12:30:12.72 ID:d0TkHD9G

凡人のレベルがあれば空間が理解できないなんてことはない


40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 15:48:42.21 ID:PwxSOGrf

空間が伸びるっていうよな。
物質もそれにつられて伸びてるもんなんだろうか


41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 15:53:18.58 ID:+lHY7X+E

いいや物質は伸びない


42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 16:01:43.25 ID:ljh5k5GE

>>40
遠くの銀河間で観測してやっとわかる程度に微小だし
物質の結び付きの方が遥かに強いから特に影響は無いよ


46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 17:21:25.14 ID:CIQ18p7o

>>40
物質を構成する分子と分子の間隔は電子の反発や重力、分子間力などのバランスで
成りがっているので空間が広がっても物質は伸びない。今のところ。

ダークエネルギーの正体が分からないので先のことは分からない。


58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 23:40:13.38 ID:PwxSOGrf

>>42
>>46
たしかにそうかもしれんが、それじゃ空間の体積増えてね?
あの空間を風船だと思え的に考えると一緒に伸びていかないとさ。


61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/21(日) 01:43:15.74 ID:xxTt50rj

>>58
まず風船的なのは、膨張の性質を理解しやすくする目的だけの概念図であって
別に何から何までそのようには振舞わんよ

風船的なものに描かれた銀河の絵(細部まで見れば物質全般)と考えるなら
その絵の具の極小の部分部分は風船のゴム地(空間)にしっかり張り付いてる形だよな
でも実際の銀河(物質)はある一点が空間のある一点に貼り付けられてる訳じゃない
「空間の膨張以外にも」様々な影響を受けてその影響通りに動けるよ
(その動いた結果が、銀河や物質は膨らまないけど銀河間の距離は伸びるって事なんだけど)


43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/20(土) 16:18:38.10 ID:D7uIdjkl

途方も無い時間の末に強い力<空間の力になって終わるっていう説はあったな

ビッグリップ - Wikipedia
2003年に公表された宇宙の終焉についての仮説である。恒星や銀河から原子や亜粒子に至るまで、宇宙の全ての物質は、宇宙の膨張のために未来のある時点でバラバラになる。理論的には、宇宙の計量は、有限な時間で無限大になりうる。
この仮説は、宇宙のダークエネルギーのタイプに決定的に依っている。重要な因子は、状態方程式パラメータで、この値は、ダークエネルギーの圧力とエネルギー密度の比である。w<-1の時、宇宙は引き離される。このようなエネルギーはファントムエネルギーと呼ばれ、クインテセンスの極端な形態である。
宇宙でファントムエネルギーが優占な場合は、宇宙は速度を増しながら膨張する。しかし、これは、観測可能な宇宙の大きさが縮み続けることを意味し、あらゆる点から光速で遠ざかる観測可能な宇宙の端までの距離は、より近くなるはずである。観測可能な宇宙の大きさがどの特定構造よりも小さくなると、全ての基礎的な相互作用(重力、電磁力、弱い力、強い力)が働かない状態になるはずである。こうなると、構造は「バラバラになる」。このモデルでは、ある有限時間の後、「ビッグリップ」と呼ばれる、全ての距離が発散して無限となった最終的な単一状態が現れることを示唆している。
現在の最新の宇宙論でも、の値がw-1より大きいか小さいかを決定するのに十分なデータは得られていない



59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/21(日) 00:03:05.70 ID:XSh0h4fw

風船の伸びる力より、強い力のほうが強いてコトかと


61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/21(日) 01:43:15.74 ID:xxTt50rj

>>59
局地的には重力すら振り切れてないんだから
更に超々々々(以下いっぱい省略)局地的な強い力なんて比べるまでもないかと

他サイト新着記事


カテゴリ関連記事

[ 3050 ]
実はこの世界はゲームの世界であり明日アップデートがあってオレのステータスが最強になる
[ 2012/12/22 19:40 ]
[ 3054 ]
モルダーあなた疲れてるのよ
[ 2012/12/22 19:50 ]
[ 3058 ]
ループ量子重力理論読んだら余計分からなくなったんですが(´・ω・`)
[ 2012/12/22 22:17 ]
[ 3059 ]
空間って重力よりも謎だと思う
この世のあらゆる物質や力や物理法則を含むし、
何で出来てるかとかそういう話もできなくね
[ 2012/12/22 22:29 ]
[ 3070 ]
空間は空間
[ 2012/12/23 05:28 ]
[ 3078 ]
空間が何かによって支えられているって前提なのか?
ただの概念だろ
[ 2012/12/23 11:47 ]
[ 3082 ]
空間ってさ、もともと無限が当たり前なんだろうね。でも人間は有限の中で生きているから無限が理解できない。人間て言うか、俺が。
果てがないってどういう事なの。イメージしようとするら余計わからないのかも。
とか考えてると、かたや「空間が広がる」という考え方があったりして、やっぱり有限なの?とか。
こういうことってロマンがある。
[ 2012/12/23 15:28 ]
[ 3686 ]
空間は力の作用できる場所。そんだけやろ・・・
[ 2013/01/15 05:58 ]
[ 4123 ]
空間は、エネルギーの密度が下がって、こことあそこができた部分。
超高密度の状態から、うごきがおそくなり、こことあそこが見えた。
その部分。
[ 2013/01/31 20:02 ]
[ 4643 ]
空間ってどんなエネルギーを持ってしても破壊?出来ない?
[ 2013/02/17 13:04 ]
[ 5505 ]
空間みたいな人口に膾炙した用語の場合、大衆化の弊害でウィキペディアの説明はまるで当てにならない。
[ 2013/03/22 17:12 ]
[ 5937 ]
空間といっても、全ての次元が時間に拘束されるとは限らない。
3次元までは時間に拘束されるが、もし時間に拘束されない
高次元空間があれば、そこを通れば三次元空間を自由に
ワープすることが可能となる。

その高次元空間から我々の宇宙を見れば、全ての点が
一つに繋がっていることになるだろう。
[ 2013/04/14 22:02 ]
[ 12903 ]
※4643
できる

エネルギーさえあれば、ワープもどこでもドアもできる
[ 2013/12/05 22:12 ]
[ 18876 ]
未だお前らは空間の正体すら知らないんだから笑っちゃうよな
こんなにもハッキリとした証拠が出てるのに
[ 2016/05/13 22:23 ]
コメントの投稿




(httpや不適切な単語が含まれる場合は投稿できない場合があります)