宇宙&物理2chまとめ【物理】パラレルワールドって確実にないって言えるの?

主に2chの宇宙と物理に関する話題をまったりまとめています。

【物理】パラレルワールドって確実にないって言えるの?

[ 2013/01/21 22:01 ] [ 物理 ] [ コメント(26) ]
entry_img_801.jpg

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:50:17.34 ID:qdEz2xrg0








© By LUCAS LORENZO PH.
元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1333885817/








42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:23:01.76 ID:WLIeOeyu0

>>1が本文を書いてる世界もあるのか


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:50:32.18 ID:2kGk1n/X0

ない


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:51:39.91 ID:EIAXIvzh0

あったとしてもパラレルとパラレルが関われないので、
どちらにせよ無いのと同じ
だから無い、で良い


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:52:29.45 ID:qdEz2xrg0

>>4
観測できないから無いってこと?


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:51:42.85 ID:7lfaCzWr0

あると思いたいが確実に無い
それだけ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:51:47.27 ID:WiSfO6yt0

存在しないということを
どう証明しろと


10: ◆OCO8LHauXQ 2012/04/08(日) 20:53:21.95 ID:skKu1fof0

干渉しあえたらパラレルじゃ無くなるじゃん

ただの別世界


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:53:55.35 ID:9kFxolB90

あると思えばある


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:54:16.30 ID:dbL6h4JjO

観測してから言え


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:54:51.01 ID:t+r1a3LW0

知らんものは無いのと同じ
新しく引っ越してからゴキブリを見るまでその家にはいないものとするのと一緒


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:55:05.16 ID:zbWFJW/j0

よくよく考えるとドラえもんをはじめ、
関わっちゃってるパラレルワールドは全然パラレルじゃない


17: ◆OCO8LHauXQ 2012/04/08(日) 20:56:46.34 ID:skKu1fof0

パラレルって分岐した世界だろ?

今このスレに書き込みをした俺と、しなかった俺がいるわけだ。

書き込んだ俺がいる世界がこの世界で、書き込まなかった俺がいるのがパラレルの方

(合ってるよな?)


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:59:44.49 ID:voQhtZXS0

>>17
書き込んだお前もパラレルだろ


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 20:59:43.00 ID:OwfWVQBv0

もし時間を越えて過去の事実が変えられるならパラレルワールドは存在し、
変えられなければ存在しない


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:00:11.47 ID:JBfzyJTlP

行動による別の可能性の示唆しているだけで単に思想的な話にすぎないでしょ
仮に存在するとしたら1秒単位に別世界が分離していることになるから
とんでもない記憶領域が必要になる。永遠に広がるあみだくじになるよ


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:02:23.41 ID:qdEz2xrg0

じゃあ簡単に今から折れがパラレルセカイ行ける手順教えてくれよ 仮説でもいいから


23: ◆OCO8LHauXQ 2012/04/08(日) 21:03:14.17 ID:skKu1fof0

>>22
パラレルから見たらこの世界もパラレルだから


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:05:40.98 ID:JBfzyJTlP

>>22
できないよ。平行世界だから交わらない
選択しなかった時に起こりうる全ての可能性がパラレルワールドであって
仮に過去に戻ることができたとしてもその過去に戻るという選択ですらパラレルではない


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:05:55.04 ID:pgsAIcTF0

あるかどうかわからないからないのと一緒だけど
あると思って生きているほうが幸せかもしれない…


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:15:02.22 ID:zbWFJW/j0

>>26
絶対に交わらない世界だからあると思って生きてて
何かの役に立つってことありえないと思うんだけど


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:11:11.00 ID:Ew9C3Ay30

そもそもこの考え方自体何の為にあるの?
フィクションで別世界に移動、以外の存在意義がわからん


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:12:37.96 ID:OwfWVQBv0

>>28
現実逃避


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:17:50.02 ID:bi1+ifjE0

>>28
タイムパラドクス

タイムトラベルとパラレルワールド - Wikipedia
タイムトラベルを扱ったフィクションにおいて、タイムパラドックスの解決法としてパラレルワールドが用いられる場合がある。すなわち、タイムトラベルで行き着いた先は実際は現実に酷似したパラレルワールドであり、どの時間軸で歴史を変えようとしても自分がいた元の世界には影響しない。あるいは多世界解釈的に、パラドックスを生じさせるような事態が起こった時点でパラレルワールドが発生する、もしくは元から時間が経過していくごとに別のパラレルワールドが随時無限に発生していく、という物である。さらに言えば、自己の意識が自分の持つ時間の中でどの未来を体感するかはまったく予想できない、ということである。



44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:28:20.74 ID:JBfzyJTlP

別の行動の可能性があるからパラレルワールドの存在すると言われているが
同じ条件、同じ時間、同じ環境、記憶、経験、全てが同じ状態で、
同じ事象が発生した時にとる行動が全く同じならば選択の可能性はないから
パラレルワールドは存在しないことになるな

>>28
自分の取った行動(選択)が本当に正しいかどうかを客観的に見る思想だよ
これも本人の経験と知識などで変わるが、何の後悔もなしで
自分の行動が正しかったと自負できるならば必要のない思想だと思う


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:27:07.66 ID:q8olXSur0

>>28
もしタイムマシンを作れちゃったらどういう影響があるか
っていう思考実験


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:14:30.81 ID:JXIiktsKO

お前らが今ここに書き込んでる世界と書き込んでない世界という細かい違いですら
パラレルワールド存在してるからな


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:16:09.57 ID:+/u6qMTl0

観測できないからないってばっちゃが言ってた


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:21:40.88 ID:qWbV9pdb0

もしかしたら無意識のうちに俺達も別世界に来てるのかもな


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:27:23.36 ID:htI+9bze0

多世界解釈とか言うのがあるらしい

エヴェレットの多世界解釈 - Wikipedia
エヴェレットが提唱した学説はコペンハーゲン解釈から「収束」を抜き、観測者にも量子力学を適用した物で、例えばシュレディンガー猫は、「死んでいる猫と生きている猫の重ね合わせ状態」と「確定した状態にある観測者」を別に考えるからパラドックスに思えるだけである。考えを宇宙全体に拡大すれば当然、外部に観測者はいないので永遠に重なり合っている。つまり「可能性の重ね合わせ」は収束によって消えてしまったわけでも、「他の世界」へ分離していったわけでもなく、客観的には「今この場所」に存在はするが、人間自身(及びいかなる情報処理システム)も、一つの相対状態に属するため「可能性全体」を認識することはできない。
この解釈を取ることの利点には「収束」を仮定しなくてもいいことと、波動関数の適用に「マクロ」と「ミクロ」というあいまいな区分をしなくてもすむと言うことがあり、欠点にはまじめに観測者の波動関数まで計算したところで手間が増えるだけで予言の精度は変わらないし、他の可能性の実在を観測によって証明することはできないなどがある。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むというような解釈をされていることが非常に多いが、これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。



45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:31:26.46 ID:LW0TeR8q0

もしあの世があるとしてそこはこの世界だけの死者が来るのか
それともパラレルワールド全ての者が来るのか


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:34:11.63 ID:JBfzyJTlP

>>45
天国もパラレルワールドの数だけあるってことになる


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:33:14.13 ID:OwfWVQBv0

ファンタジーみたいな世界が存在する可能性もあるのか?


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:47:48.65 ID:S+8usCsa0

同次元ではパラレルだが、さらに高次元からみればパラレルではない
普通に存在する

まあぶっちゃけこの世界でも2次元を見ている人の世界と
3次元を見ている人の世界はパラレルみたいなものだな


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:52:55.12 ID:zbWFJW/j0

>>54
算数で、ニ次元で平行な線が三次元で見ると
平行じゃないってあるの?


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:55:39.98 ID:S+8usCsa0

>>56
ある


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:57:14.74 ID:zbWFJW/j0

>>57
どんなの?


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:15:26.10 ID:S+8usCsa0

>>60
紙に平行線をひいて、ぐしゃぐしゃに丸めればいいんじゃね?


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 21:49:49.12 ID:qdEz2xrg0

タルパとか幽霊もパラレルなセカイ パラレルなものってことにはならないの?


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:00:02.74 ID:JBfzyJTlP

>>55
幽霊がいるのか分からないが、
幽霊だけパラレルワールドを行き来できることはないじゃないか
パラレルワールドが存在するなら地球レベルの話じゃないからな
宇宙とそれに紐付く存在するかも分からない天国・地獄・霊界やらのもの全部が、
パラレルワールドの数だけあるってことだから
幽霊はこの次元のどこかから来たって話になるんじゃないのかな
まぁUFOとかまで出されるとさすがに何とも言えなくなるがな…


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:01:59.80 ID:qdEz2xrg0

>>61
じゃあ同じ宇宙空間での出来事はパラレル空間ってわけではないのね


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:05:36.16 ID:JBfzyJTlP

>>62
そうじゃないと色々つじつま合わないからなぁ
仮に地球だけとか一部の銀河だけパラレルですとか言ったら
そこから出た寸前にパラレルじゃなくなるわけだし
で天国が存在して天国だけ1個だとしたら、無限に広がっているパラレル世界の
同一人物が天国とやらに来る訳でしょ、輪廻転生どころの話じゃないでしょこれ
存在するなら宇宙自体とそれに紐付く全部の単位で存在しないことには話が合わない


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:15:08.40 ID:lTz0klH10

>>62
地球から宇宙には行けるだろ?
つまり繋がってるってことだ
太陽系からその外もまた然り
パラレルってのは
つながることも交わることもないけど
同じ時間が流れている空間ってこと
(あってなかったらはずい・・・)


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:22:21.22 ID:S+8usCsa0

>>65
パラレルワールドは平行よりも、並行のほうが意味的には合っているだろうな
交わらないだけで平行である必要はない
でも交わっちゃうこともあるんじゃないかって、日々研究している人たちがいるらしい


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:07:26.35 ID:OwfWVQBv0

パラレルワールドは物理法則が共通してることが条件?


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:15:26.10 ID:S+8usCsa0

>>64
物理法則は違うらしいよ
でもさらに上にいけば、それをまとめる統一理論はあるのかもしれない
統一理論で変数である場所に、定数を入れたものが各世界なのかもしれない

パラレルワールド - Wikipedia
ある世界(時空)から分岐し、それに並行して存在する別の世界(時空)を指す。並行世界、並行宇宙、並行時空ともいう。
「四次元世界」、「異世界」、「異界」、「魔界」などとは違い、パラレルワールドは我々の宇宙と同一の次元を持つ。



71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/04/08(日) 22:26:01.02 ID:JBfzyJTlP

パラレルワールドに行けなくても見ることができるだけで、かなりの差が出る
こちら側の世界で解明できなかったことがパラレルで解明されていれば
それを見てパクればいい訳だから、未来予知までとは行かなくても相当ヤバイ


他サイト新着記事


カテゴリ関連記事

[ 3847 ]
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
[ 2013/01/21 22:56 ]
[ 3848 ]
パラレルってエヴァの第何使徒だっけ?
[ 2013/01/21 22:59 ]
[ 3849 ]
>紙に平行線をひいて、ぐしゃぐしゃに丸めればいいんじゃね?

まぁ実際どうするのかは置いとくとしても、すげー発想だわ
[ 2013/01/21 23:12 ]
[ 3850 ]
パラレルワールドとは、小説などの物語の事ではなく、物理学的な話しなら、別宇宙の事をいってるとかんがえるのなら、存在するとなっている。しかしそれを感知する事は、物理学的に不可能。
[ 2013/01/21 23:17 ]
[ 3851 ]
あくまで未来と同じように「可能性」だろ?
俺が1分後or2分後or3分後・・・・に死ぬかもしれないみたいなのと同じで無限に可能性はあるけど、
実物としては無いでしょ
[ 2013/01/21 23:31 ]
[ 3852 ]
観測方法が無いものは物理の対象外だって言ってんだろ。
物理が何でも説明できると思うなよ。
[ 2013/01/22 01:03 ]
[ 3853 ]
多世界解釈が可能としても、人間の行動は熱力学・統計力学的に収束してると思うので、そんな些細な違いしか無いパラレルワールドはないと思う。地球がない世界とか、生命は誕生したが知的生命体は誕生しなかった世界とかならあり得ると思うけど。
[ 2013/01/22 04:01 ]
[ 3856 ]
他の世界はあっても全く別の世界なんじゃないだろうか
[ 2013/01/22 04:48 ]
[ 3857 ]
ぐだぐた言う前に、将棋をやれば。
【待った】が、パラレルだろ?
勝負はお終い。
[ 2013/01/22 05:22 ]
[ 3860 ]
思いついたものは皆存在する、否定するなら証明しろ。
ってアホじゃねーの?
[ 2013/01/22 10:44 ]
[ 3861 ]
確実にないともあるとも言えないんだな
[ 2013/01/22 10:48 ]
[ 3864 ]
人間の脳じゃ限界あるか
[ 2013/01/22 14:40 ]
[ 3869 ]
※3852
コレで合ってるんじゃなかったっけ
[ 2013/01/22 20:07 ]
[ 3879 ]
よくわからんが、こういうのはあると仮定したほうがうまくいくからあると仮定してんだよ
古典力学は完全でなくとも、それを仮定することで物体の運動をうまく説明できた
ダークマターもダークエネルギーも見つかってないが、あると仮定すれば宇宙のあり方をうまく説明できる
科学的に証明できなくとも、霊魂やら神様やら異星人やらあるとしたほうが不安が解消されるならそれでいい
これをプラグマティズムという
[ 2013/01/23 06:04 ]
[ 3880 ]
重力で繋がる余剰次元はあるかもしれないが、その事はパラレルワールドとは関係ない

多世界解釈は重ね合わせの状態を否定する意味で発生した仮説
そもそも不確定性原理は、「この宇宙に存在する全ての質量から生まれる
重力の影響を正確に計測する事は不確定」という意味で
世界が増えたり減ったりする訳ではない

個人的には「反時間空間」はあると予測する
[ 2013/01/23 06:13 ]
[ 3881 ]
>>3852, 3860
数学的に正しい解釈は、物理的に存在する可能性がある。
3次元の数学では説明のつかない物理現象を5次元の数学で説明できる場合は、物理的に存在すると考えるのが常識なのでは、ただし4次元、5次元の世界を一般人が感覚的に感じる事は不可能。
物理学者は恐らく、感じている。
NMR、MRIの原理に回転磁場なる現象が存在する。その回転磁場が存在すると感じる事ができるのは、物理に精通した者のみ。物理を全く理解していない者がまるで、理解しているかのように、話すのを聞いた事があるが、勘違いも甚だしかった。
[ 2013/01/23 08:50 ]
[ 3883 ]
「私は神の声を聞いた!」ってのとあんまり差が無いように思うが。
[ 2013/01/23 12:32 ]
[ 3892 ]
では、声のした方に振り返って神を探せば良い、それが科学だ
[ 2013/01/23 19:54 ]
[ 3914 ]
※3852,3869
であるならば、
「無い」と断言してはいけない
「わからない」と答えなければならない
[ 2013/01/24 13:42 ]
[ 3952 ]
今どきパラレルワールドなんて科学者たちの間では
存在するってのが当たり前の考えじゃないのか?
5年ぐらい前にテレビで言ってたぞ
[ 2013/01/26 21:28 ]
[ 3964 ]
重力と言うのは、水を並々注いだ風呂場の栓を引っこ抜くようなもの

ヒッグス場=水 ブラックホール=排水溝 と考えればよい

その場合、排水溝に吸い込まれた水(空間)はどこかに排出されなければ矛盾する
その排出されて生まれた空間を余剰次元として仮定する
[ 2013/01/27 01:59 ]
[ 4017 ]
量子デコヒーレンスが起こるまでは世界同士は完全に分岐しておらず影響しあうんじゃなかった?
量子コンピュータとかさ
[ 2013/01/27 22:43 ]
[ 4142 ]
この世界といわれているものは各自の脳が創りだした世界。

元々絶対的な世界があり、目はそれを見るために発達した、出来た器官
ではなく、
目という器官があるゆえに、こう見えている、こう見えていると思ってしまい(画像処理は最終的に脳がするので)、世界はこのような色、カタチをしていると強く思い込んでいる(錯覚している)だけ。
色に関してだけ言えば、人間の目はたまたまRGBの光(波長)に対応している。さらに言えば、その中可視光の部分でしか世界を見ること(知覚すること)ができない。
そしてそれすらも脳が創りだした世界かもしれない。。。

だから、考えるだけ生きている時間の無駄になりかねないから、それよりも今を生きたほうが良くね?

というようなことを、何百年も前に釈迦が言っていたようですよ。

[ 2013/02/01 02:14 ]
[ 4180 ]
真実の世界云々を問題とするのは哲学者だけ
原子核中の電子が本当に雲のように広がっているかなど科学者にとってはどうでもよいこと
問題なのはそのモデルは実用的か、矛盾が生じないかのみ

古代ギリシャのプラトンも我々が知覚できるのは実体の影だけだと言ってるね
[ 2013/02/01 23:18 ]
[ 6938 ]
私はただすることができます真 |何知っているのを認識している | 誰か誰かを を模索するために見つけるために何援助救済言うインターネット上では約|聞きしたい話す話を。あなた間違いなく知る方法 に伝える 問題 ライト、それが重要にする。 エクストラ 人 に必要この| |これと知覚し理解 学​​習が読ん話の 。私はカント信じる youreのもっとしない 慕わ あなたは以来 間違いがありません贈り物。
[ 2013/05/21 07:38 ]
[ 8033 ]
そもそも、量子力学(半分哲学)上の不確定性原理のことだね。

確か、宇宙は観測することで存在する。また、観測しただけの数が存在するっていうこと。

まあ、確かに、現行じゃ、その複数の宇宙は、互いに干渉できない
[ 2013/06/27 22:08 ]
コメントの投稿




(httpや不適切な単語が含まれる場合は投稿できない場合があります)