宇宙&物理2chまとめ【物理】「タイムマシンが発明されるとタイムパラドックスが起きる」←ねーよ

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【物理】「タイムマシンが発明されるとタイムパラドックスが起きる」←ねーよ

[ 2013/03/12 20:01 ] [ 物理 ] [ コメント(32) ]
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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:48:43.13 ID:+ss6qFlN0

自分の体験した過去が既にタイムマシンを使った自分の介入によって成り立ってるんだから



© By Donniebrasco069
元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361116123








2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:49:20.00 ID:6IZL5hja0

頭痛くなって来た


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:50:23.91 ID:i+VwJ+SI0

難しくてわからないからドラえもんで例えてくれ


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:55:22.74 ID:+ss6qFlN0

>>7
ドラえもん「のび太くんを更生させるために来たよ」
のび太「え、ドラえもんが僕を更生させられなかったからセワシ君たちは借金地獄なんじゃないの?」
ドラえもん「え?」
のび太「セワシくんたちが経験した過去にとっての未来にだってタイムマシンはあるはず。つまり、セワシ君たちが経験した過去は既に未来によって干渉された後の結果なんだよ」

のび太「それにタイムマシンは世界の時間軸を前後に移動するものであって、君という個体の時間軸を前後に移動するわけじゃないんだ。
つまり、君にとって今は過去だけど、君がどう行動すれば僕を更生させられるかは君という個体の未来の事だから、君には知りようが無いんだよ」


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:57:33.19 ID:34kY1vx60

>>18
のび太頭良すぎwwww


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:51:49.86 ID:OnNur6dL0

ドラえもんの介入によってのび太はしずかちゃんと結婚するんだけど
セワシは生まれるんだよな
東京から大阪に行くのにバスでも新幹線どっち選んでも結局は大阪につくみたいな


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:52:34.94 ID:kdBC7gmh0

>>9
ただしセワシの両親は変わる様子


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:53:07.72 ID:6urrDuhz0

のび太が更正したらドラえもんを送る理由がなくなるだろ
パラドックスってそういうもんじゃないの?


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:53:13.81 ID:QUBhh4ZD0

そもそも過去に戻るってのがおかしい

その過去ってのはどこかに真空状態で保存されてるわけじゃないのに


340: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 02:26:10.82 ID:cJoM8BvX0

>>14
せやな

存在してるのは今この瞬間だけという解釈が一番現実的だと捉えられるよな
未来も過去も人間が勝手に作った概念 だと


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:54:59.21 ID:hq/8zNui0

時間自体が時間を守ろうとするからタイムマシンが完成に近づくと開発者とデータは吹き飛ぶ


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:55:49.17 ID:D97t6QRo0

俺が未来の俺を見ていないってことは今と今以前の俺にタイムマシンで会いに行くことはないって解釈でいいか


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:57:33.06 ID:+ss6qFlN0

>>21
そういう事だな
もしくは会いに行ったけど何らかの障害が発生して会えなかったから、
お前は未来のお前を見てない


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:56:54.35 ID:KnDwk7YH0

タイムマシンの出来るきっかけは案外単純すぎる理論が元になりそう


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 00:58:27.51 ID:8ReVICmm0

ぶっちゃけエヴェレット解釈も
一般的に想像される多世界論ではないよね

エヴェレットの多世界解釈 - Wikipedia
エヴェレットが提唱した学説はコペンハーゲン解釈から「収束」を抜き、観測者にも量子力学を適用した物で、例えばシュレディンガー猫は、「死んでいる猫と生きている猫の重ね合わせ状態」と「確定した状態にある観測者」を別に考えるからパラドックスに思えるだけである。考えを宇宙全体に拡大すれば当然、外部に観測者はいないので永遠に重なり合っている。つまり「可能性の重ね合わせ」は収束によって消えてしまったわけでも、「他の世界」へ分離していったわけでもなく、客観的には「今この場所」に存在はするが、人間自身(及びいかなる情報処理システム)も、一つの相対状態に属するため「可能性全体」を認識することはできない。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むというような解釈をされていることが非常に多いが、これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。




29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:02:36.67 ID:VYsQG7aK0

例えばタイムマシンで10年前に行って
そこにいる10年前の自分を殺したとするとどうなるの?


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:03:41.53 ID:+ss6qFlN0

>>29
殺せないからお前は生きてるんだよ
お前の体験した10年前に、未来のお前が殺しに来なかったなんて誰が確認出来るだろうか


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:08:01.19 ID:VYsQG7aK0

>>33
殺せないのはなんで?
いわゆる時間の力ってやつか?


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:09:59.11 ID:+ss6qFlN0

>>50
なんでかは分からない
時間の力かもしれないし、単に殺しに行く途中でタイムパトロールに見つかるのかもしれないし車に轢かれるのかもしれない

タイムパラドックス - Wikipedia
タイムパラドックスの最も有名な例に、親殺しのパラドックスと呼ばれるものがある。過去へ遡った時間旅行者が自分の誕生前の両親を殺害した場合どのような効果が発生するかという問題である。以下の3つに場合分けできる。

1どう画策しても殺すことはできない(矛盾が生じない)。

2 両親は自分を生む前に死亡するので自分も消滅する。そうすると自分が過去へ遡ることもなくなり両親が死ぬこともなくなる。矛盾である。

3 両親が死んで自分が生まれない世界が、自分がやってきた世界から分岐する(パラレルワールド)。これは矛盾とは言わない。




31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:03:33.22 ID:qA2B422gO

ま、どれだけ高等な議論を尽くしても現実で過去には行けないから
机上論にしかならないんだけどね


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:03:35.75 ID:4JELjwQf0

何もかもが全て織り込み済みの運命って考えてる


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:05:08.02 ID:Tdq837CG0

タイムマシンがもしできるんだったら今未来から人が来てるんじゃ?


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:05:46.76 ID:4JELjwQf0

>>37
つUFO


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:07:18.90 ID:Tdq837CG0

>>39
なんで現代人と話したり会ったりしないの?


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:07:56.19 ID:8ReVICmm0

>>44
あんまり情報漏らすと粛清されるからじゃないの


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:08:54.04 ID:D97t6QRo0

>>44
タイムマシンがあるって知られちゃならないんじゃ?
出来るか分からん状態の人々に知られたらやっぱなんかまずいと思う


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:06:56.38 ID:OnNur6dL0

UFOタイムマシン説。歴史的な出来事に目撃されてるし観光的な何かなんだろ


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:06:58.25 ID:t9pOzwZ10

時間系は色んな解釈があるよな
タイムパラドックスで未来が変わる系、自分で改変したと思っても元々の未来が時間移動した奴の行動と上に成り立ってる系、改変しても世界の強制力などで無理やり修正されるかそもそも行動に移せない系、タイムパトロール


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:07:35.70 ID:GitIGOZ7O

基本的に分岐するって思っときゃ
パラドックスも起きなくて考えるのが楽だよね


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:09:06.37 ID:+ss6qFlN0

そもそもタイムマシン発明=一般普及じゃないからな
ものすごく厳しく管理された環境下で限られた人しか使えないものなら、規定事項に反する人間が出ない可能性だってある


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:12:50.59 ID:VYsQG7aK0

タイムマシンはいわゆるパラレルワールドに行くものじゃないかって考えたことはあるな
今自分のいる世界をAとするとタイムマシンで移動した先はA'
限りなく似てるけど異なる世界だから過去に何をしても自分のいたAには影響がない


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:13:28.64 ID:eP+b3hmD0

タイムパラドックスって時間が連続体である前提が間違っているんじゃね
時間が不連続なら成立するじゃん


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:16:10.04 ID:8ReVICmm0

>>70
じゃあ自分が帰るべき未来はどこに?ってなる


71: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) 2013/02/18(月) 01:15:12.90 ID:Ap996TXI0

光速より早く走れば未来に行けるって話
光速を超えた物体は原子の運動がストップするからだって聞くけど、
それって未来に行けるんじゃなくて、自分だけ時が止まってたってことだよな


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:16:15.55 ID:cIO67LWC0

>>71
つまり100年時とまってれば100年未来に行けるってことなんだろうな
冬眠してるようなもんか


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:16:35.17 ID:3i+tHSRX0

未来の自分が過去にいって自分を殺したら、自分という存在はなくなるが
だとしたら未来から来た自分は誰だったんだ?


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:20:38.59 ID:Bume8G9/0

>>77
そもそも何をもって「自分」を定義するんだ?
テセウスの船のように十年前の自分と今の自分なんか体構造は結構新しい細胞に置き換わってると思うが


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:17:46.51 ID:TlTMhSrT0

タイムパラドックスが起こると過去改変がなかったことになって元に戻る
それで何度もループしながらいろんな偶然が起こって総当たり的にタイムパラドックスの起こらない歴史ができていく
未来は収束するんじゃなく、限定されていく
過去改変の動機が発生しない過去が消えていくことで、結果として収束しているように見える


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:17:50.40 ID:Ze1V+BOf0

俺達がここまでタイムパラドックス語れるのって大抵はドラえもんのおかげなんだぜ
藤子・F・不二雄すげー


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:18:09.01 ID:Phg1DU630

海外にそういう扱ったSFがあるから、いっぱい読むといいよ。図書館とかいけばあるよ。

今海外でよまれている作品もいいよ。

本屋にあるなら買えよ。

でもドラえもんが一番面白いという答えになるよ。


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:18:25.36 ID:B+tymB7d0

こういう話好きな人には、小林泰三の小説の「酔歩する男」をおすすめする
時間に対する不安感溢れてて面白い


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:19:41.90 ID:SVDz22tS0

酔歩する男マジでよくできてるわ
読み終わった後吐き気する
玩具修理者 (角川ホラー文庫)
玩具修理者 (角川ホラー文庫)


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:18:40.51 ID:8ReVICmm0

ちなみにエヴェレット的解釈にも穴はある
自分が過去で行動すればパラレルワールドができるという設定だけど
自分が過去に行って「自分が過去に行くことになったた理由」をキャンセルした世界を作ってその分岐に乗ると
改変後の未来には自分がもう1人存在することになる


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:21:37.19 ID:eP+b3hmD0

>>85
その分岐に乗れないだろ、なに言ってんだ


101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:23:58.73 ID:8ReVICmm0

>>95
ジョンタイターの語る多世界解釈だと乗れる
というか世界を分岐させるともうその未来からは自分のいた時間軸には戻れなくなって
そっちに戻りたければまた過去に戻って同じ世界線を作りなおさなくてはいけない

だからジョンタイターは自分のいた世界線に戻るため何度も時間移動を繰り返した


110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:25:44.76 ID:eXCRp4IX0

>>85
そうだとしてどんな不都合があるの?
パラレルワールド間で物質が移動しただけじゃん


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:26:47.77 ID:8ReVICmm0

>>110
宇宙的に不都合はないかもしれんけど
自分が二人いたらさすがに生活に困るだろ


104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:24:37.16 ID:DWAQAwz20

タイムマシンが完成してから悩めよw


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:24:39.03 ID:xb4e1l900

レールの上を長い電車が走ってるイメージ
車両ごとに違う時間の自分がいて
過去にいくつまり後ろの車両にいくと
その車両と前の車両が切り離されて違う路線にのる
するともう元いた未来に戻ることはできない
これで通じるかな


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:26:00.78 ID:D97t6QRo0

>>105
なるほど


106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:24:47.03 ID:Ig1zUQQG0

「起きる」って言うから誤解が生まれるんだよ
タイムパラドックスは現象じゃないよ


108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:25:31.82 ID:+ss6qFlN0

過去と未来を行き来出来るようになる=過去と未来が同時に存在する

こう考えると並行世界に行っているか
過去と未来の相互干渉は既に決定付けられているとしか考えられない

よってタイムパラドックスは起きない


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:27:40.72 ID:T7yagxRc0

1秒1秒が過去になって1秒1秒が未来になっていく
「今」って何なの?


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:30:07.16 ID:3i+tHSRX0

時計が1秒1秒刻んでるのはそう見えるだけであって実は時間なんてないのかもね。


130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:30:23.30 ID:nm4vdmPX0

過去には干渉できないって言ってるけど存在するはずのない物質が存在すること自体が干渉に当たるんじゃないの?


156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:35:52.67 ID:+ss6qFlN0

>>130
そもそも存在するはずのないものなのか?
未来人が経験した過去から見た未来にだってタイムマシンがあってもおかしくないし、過去に時間移動して何かしようとする事も規定事項なのかもしれないよ

まあこれってつまりタイムマシン開発=ディストピア説みたいなもんだけどね
自分の行動は全て規定事項で、過去も未来も変えようがないって説


139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:32:38.38 ID:ZctlvGyd0

タイムマシン作って過去に行ってタイムマシンが作られるの早めたらどうなるのか


142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:33:24.70 ID:8ReVICmm0

民間企業がタイムマシン作るとしたらどこかな
ソニー製がいいな
マルチメディア対応してそうだし


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:33:39.62 ID:DWAQAwz20

・タイムパラドックスは起こらないよ派 → 過去に戻って歴史を変えようとすると何故か不思議パワー()で妨害されるよ。
・タイムパラドックスは起こるよ派 → 過去を変えたら今の世界どうなんのさ? → ワカンネ。

タイムパラドックス問題は、おおよそ2つの派閥に分かれている。
決着はタイムマシンが完成するまで付かないから寝ろw


153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:35:24.61 ID:eP+b3hmD0

>>144
そんなことよりまず時間が一つの線として存在していると証明しろよとは思う


145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:33:51.60 ID:QuwIdVr/0

つか過去に行くタイムマシンなんて作れねえし
時間なんてただの現象の移り変わりなんだから
不可逆反応ですら戻すってことかよ


160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:36:54.64 ID:nm4vdmPX0

>>145
なるほど


151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:35:12.82 ID:ujseKjkz0

てかタイムマシンができるとしたらどんな物なんだろうな。ドラえもんみたいに乗り物的なものなのか、それとも体につける物なのか。それに時空間がどうやって生み出されるかも気になるね。俺は4次元がない時点でタイムマシンはムリだと思うけど。


155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:35:42.39 ID:Phg1DU630

お前たちの子孫が、時空守護者という おしごとをすることになるのは
このスレのためだ。


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:37:08.78 ID:i+VwJ+SI0

ぶっちゃけドラえもん何しに来たんだよ


168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:38:28.53 ID:9WL47/Jj0

>>161
あそびにきたんだろ


172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:39:08.83 ID:i+VwJ+SI0

>>168
どうしようもねえな青狸


170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:38:47.35 ID:GTnhRCRD0

みんな時間移動好きだな


180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:41:02.79 ID:i8GNxvFO0

なんともまあ夢の無いスレだこと…


191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:45:06.96 ID:eXCRp4IX0

タイムマシンともしもボックスって本質は同じなんじゃないか


205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:48:33.98 ID:B+tymB7d0

>>191
もしもボックスは平行世界を作る道具だと作中で明言されてるな
それとは別にタイムマシンがあるってことは、もしもボックスとは違う現象を起こしてるんじゃないかって気もするが


215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:50:21.71 ID:HC1sDv2d0

ただ小石ひとつ動かしただけで歴史は大きく変わるな
それだけで人が生まれるか生まれないかも変わったりするんだろ?
虫一匹コロすだけでもやばいらしいしな

バタフライ効果 - Wikipedia
カオス力学系において、通常なら無視できると思われるような極めて小さな差が、やがては無視できない大きな差となる現象のことを指す。カオス理論を端的に表現した思考実験のひとつ、あるいは比喩である。
端的に言えば、小さな要素の組み合わせでも未来に大きな影響を与える以上、正確な未来予想は不可能という事である。




219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:51:45.68 ID:eP+b3hmD0

>>215
それで思ったがよく映画とかで過去に戻ってバタフライ効果云々言うけど前提からして間違っているんだよな


244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:56:31.00 ID:HC1sDv2d0

>>219
でも連鎖的に起こる現象については一理あると思う
虫をコロす→その虫を食うはずだった生き物がありつけない→死ぬ
→その生き物を食うはずだった生き物が死ぬ→現代に居るはずの種別の動植物が生まれない
→生態系の変化ってことになるだろ?


249: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:57:35.87 ID:eP+b3hmD0

>>244
虫をコロす以前に起きるはずのことが起きる時点で大きな変化が起きちゃってるじゃん?


267: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 02:01:09.00 ID:HC1sDv2d0

>>249
考えてみればそうだよな
詳しくはないが未来に行く方法はあるけど過去に行くのはタイムホールでも
見つからない限り無理だよな


217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:50:55.92 ID:TMDntjyx0

自分が生まれる前に戻って
自分の先祖をコロすと矛盾が起きる



って説明してる奴頭悪いよね
10分前に戻って自分コロせばいいよね


226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:52:59.93 ID:i+VwJ+SI0

>>217
あー確かに
10分前に自分が自分を殺しに来なかったことを自分は知ってるな


218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:51:33.20 ID:gW4Smbek0

タイムマシンは絶対に作れない。
なぜなら、時間の移動だけでは成立しないからである。
時間軸の移動と同時に位置座標の移動、瞬間移動が必要だから。


230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:53:52.66 ID:eP+b3hmD0

それ以前に過去って存在するの?


235: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:55:42.37 ID:xaPiKvRC0

>>230
それを言ったら厳密に言えば未来も存在しないし
さらに言えば時間の最小単位が不明瞭な以上、現在すらも存在しない


257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:58:34.33 ID:NrXVH43J0

>>230だが、私は過去は存在しないと考えた。だからこそ未来の果てに同じ現象を見出すことに可能性があるのではないか。
もちろん多大な時間を要する為カオス理論による誤差は否めないが。


231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:54:54.93 ID:eEILQ/v+0

お前らそろそろ頭痛くなってきたろ?


236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:55:47.44 ID:D97t6QRo0

>>231
はい


301: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 02:11:51.56 ID:CE3Pl1+Y0

タイムマシンが出来たら過去にその技術を提供して
現在の科学力をもっと高めてさらにそれを過去に(ry


306: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 02:13:48.25 ID:NGpB1dlO0

タイムマシンが出来る頃には今の法則のいくつかが覆されてるだろうよ。


313: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 02:16:14.51 ID:NrXVH43J0

例えば時計のない部屋で外部との通信を断ち2日間過ごしたとする。
2日目は1日目と何が違うだろうか、我々は2日目に1日目と同じ現象を見るだろう。
デジャヴが近い表現かもしれない。
タイムマシンは過去に戻るのではなく、それを用いて観測者が過去と同じ現象を体感
出来ればいいのではないか。


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/18(月) 01:11:06.18 ID:SkiqV+H70

時間ってのは進めることしかできないんだよ
だから前を向いて未来を歩いて行こうぜ
まずは就職だ

関連記事:
【物理】タイムマシンは理論的に可能



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つーか時間遡行は因果律の問題とか色々ややこしくて嫌だ
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だから1みたいな説明しても意味がなくて、未知の新しい時系列が生まれるか否かを話あわないとだめだおね
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適用できたりするんだけど。数学の世界では
特に。
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過去に行くと自分の記憶も元に戻って無限ループだったりして
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SF作家はパスタ茹でてる鍋に例えたけど、時とは底のない砂時計が無限に繋がっていて砂が落ち切ると砂の器も消えるイメージです、タイムマシンで過去に行っても一粒の砂粒を砂の器すらない虚空に戻すようなもので、そこには時も空間も世界も人も存在しない「無」に投げ出されてしまうような気がします。
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バカだな。
過去に時間を戻してみろ。自分そのものも巻き戻るだけだ。
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過去に戻った時の座標はどうすんだ
地球の自転、太陽系の公転、銀河系の回転、銀河の移動、宇宙の膨張とかあるだろ
それ以前に宇宙中にある電子や素粒子の動きが1個でもズレたら未来は別物になるんだろ
うまく文章で表せないが今があるだけで多分過去や未来って実際は存在しないんじゃない?
[ 2013/03/13 00:56 ]
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0=過去、1=未来、a=今(0<a<1)
1-a          1-a=未来から見た今         
lim =————=0に収束
a→1 0+a          0+a=過去から見た今

今と言う時間が未来にいこうとすると、必ず今は過去になることの証明。

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過去への移動はキラークイーン・バイツァダストが一番しっくり来る
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※5274
大河の一滴説もあるから、別物になるとは限らない。

もっとも、それ以前に物質を伴った状態で過去や未来に行くという事は、宇宙の総エネルギー量が増える(減る)という事だから、エネルギー保存の法則に反してるんだが。

過去に戻る技術が開発されれば、エントロピーの問題はぶっちゃけ解決したも同然なんだよね。
[ 2013/03/13 01:19 ]
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このテの話では「酔歩する男」が一番納得できる。
タイムパラドクスに興味がある人なら一読をオススメ。

時間の概念が根本から覆されるというか、常識や固定観念を度外視して徹底的に理屈的にタイムトラベルを考えた場合、ここまで世界というものは崩壊してしまうのかと薄ら寒くなる。
[ 2013/03/13 01:22 ]
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そもそも時間って言うのは座標的なものであって、過ぎ去った過去とか、これから来る未来って言うものじゃない
時間と空間を同じものと考えるなら、空間を移動すること=時間を移動すること
仮に過去に行けたところで、そこは地球とはまったく関係の無い、過去の座標の空間だよ
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タイムマシンが出来たら、今この瞬間に必ず戻る!と強く意識しろ。
それで、目の前にタイムマシンが現れなければ、お前の人生とタイムパラドックスは無関係だ。
悩むだけ無駄。
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もし仮に出来るとしたら過去にデータを送るくらいやろな
人間を構成するすべてをデータ化して過去に送ってそこで再現するみたいな
オカルト話のどこでもドアみたいな感じ
今現在、受け取る側の装置が無いので未来人とかの話は無いやろ
出来たらタイムパラドックスは起きずにパラレルワールドが出来るだけやな
個人的にはタイムマシン出来ないと思うけど
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時間は一方通行で未来にいく手段はあるけど、過去にいく手段はないってのがしっくりくるかな。
自然現象なんかでも、虚数を使わなきゃ説明できない現象みたいに
存在を仮定することは出来るけど、存在自体がありえない現象なんじゃないかな?
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去年(過去)に戻ったら今年(未来)が過去になるんだな
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タイムマシンを作ることが理論的に可能だとした場合、なぜ未来人は現代にやってこないのかという反論が当然かえってくるわけだけど、想定のひとつとして、人類がタイムマシンの完成を見ずに絶滅する可能性だってありうる。
また、本スレでも言及されていたように、時間移動が未来に与える影響の大きさを考えれば、核兵器と同じようにタイムマシンが実際に活用されることはないのかもしれない。
ヒロシマやナガサキ、911や311にしても、未来人による歴史の修正は加えられなかった。
[ 2013/03/14 15:22 ]
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つうか、最初にタイム系のこと考えだした奴って誰なんだ?
[ 2013/03/14 16:39 ]
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あたらしい時空(分岐)が生まれるだけって考えてる。
[ 2013/03/15 01:22 ]
[ 5323 ]
ひとつ教えてくれ。
いま、キミは元旦の午前0時に、東京からものすごい速い乗り物で光の速さで西に向かって飛んでいるとする。
上海では-1時間、イギリスでは-9時間、アメリカではー16時間時差があり、さらにそのまま西へ飛び続けて、ふたたび東京に戻ったら、そこは何月何日何時なんだ?
[ 2013/03/15 10:09 ]
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>>5323
元旦の午前零時だと思うけど。単純な話、一秒もたたずに東京へ戻ってくるだけジャマイカ?
[ 2013/03/15 11:54 ]
[ 5353 ]
>>5323
ウラシマ効果でググるといいよ
光の早さに近づくほど時間の流れが遅くなることが重要
だから「光速に近い速度で飛び続けると、未来に行くことになる」って表現される

質問する人は全然いいんだけど、自分が本質を知ってると勘違いしてる人おおすぎる
研鑽あるのみでしょ
[ 2013/03/16 02:27 ]
[ 5354 ]
>>5309
しかし大量虐殺が未来人にとって「修正すべき過去」ではないのかもしれない
それによって以降の世界に核の脅威をしらしめることになったわけだし

「タイムマシンが開発された時点よりも過去に行くことができない」って話もあるんじゃ?

まあ何にせよわりと発明は無理じゃないかとは思うけど
スレ内でも言われてたけど、人類の今現在における時間の認識に欠陥がある気がするし
[ 2013/03/16 02:47 ]
[ 5402 ]
パラレルワールドが本当なら、
人間一人に一つの宇宙が割り当てられて
その人間がsineば、その人間が体験した宇宙も消え去るって
考えれば、どんな矛盾があろうが何の問題もないな。
所詮はその宇宙はその人間の意志が作ってるんだから
夢の中で母親殺しても夢は続くのと同じ。

[ 2013/03/18 00:01 ]
[ 5423 ]
果たして時間は存在するのだろうか
時間とは過去現在未来という一連した流れを指す
しかしミクロの世界に焦点を当てるとその因果律が成立していないがわかる
電子の位置は完全に確率的にしか求められず前後に一貫した流れというものが存在しない
このようなミクロの世界には存在せずマクロの世界にのみ存在する概念はたくさんある
温度、色、圧…
では人間は何を感じ取って時間を意識するのだろう
[ 2013/03/19 03:59 ]
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時間移動怖い。
宇宙が光速以上の速さで広がってるなら、それに合わせて宇宙の中の地球の位置が変化しているかもしれない。
地球自体が自転して太陽中心に公転して、太陽系もの銀河の中で公転してる、銀河字系自体も…
そう考えると、0.1秒前のこの場所って何処だ?少なくとも地球上じゃないよね?
[ 2013/03/20 01:14 ]
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タイムパラドックスって、過去へ戻れるという事は矛盾している、ゆえに過去へは戻れないってことじゃないの?
[ 2016/08/22 14:13 ]
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そうか、、分刻みで時間をずらし、複数の自分を過去の決めた時間に戻れたなら地球的完全犯罪も可能?
仮に過去の同時間に100人の自分が存在し、うち1人が犯罪を犯すも、しかしその他の99人は無罪じゃん 第三者側からすると100人の同一人物の中から実行者 
その一人を特定することは先ず出来ないよなぁ よって全員無罪?

アナタならどんな悪戯をしますか?
[ 2016/11/02 00:16 ]
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